칫솔

e북 수준이라면 지금도 가격을 낮출 수는 있지 않겠습니까... 단지 그냥 읽는 게 아니라 컬러로 보게 하고 쓸 수 있게 만드는 입력하고 네트워크로 자료 받는 이런 기능을 다 채워야 한다는... -.ㅡㅋ
전 그냥 책으로 가르쳤으면 좋겠습니다. 디지털이 편할지언정 책이 주는 아날로그의 감수성은 전할 수 없을테니까요. ^^

dasan

옳소!~

마차리

저.. 왠지 태클 거는 느낌이지만...

삼보 컴퓨터 중에 윈도우 없이 파는 완제품 PC도 있습니다.
한두달 전 쯤에 팜플렛에서 봤습니다만,
다른 제품에 비해 가격이 싸길래 봤더니,
OS가 안깔려 있다는 식의 문구(정확한 문구는 기억나지 않네요)를 본적 있습니다.

oseb

취지는 좋군요. 근데 업체에서 윈도우즈 낑가 팔아서 그 부분 이득은 거의 없을 것 같습니다.
다른 OS를 선택할 자유권 입장에서 도입되면 좋겠습니다. 얼마전 델이 리눅스 미리 설치된 제품 어쩌고 기사도 있었죠.
맥도 더불어 그렇게 했으면 좋겠네요.

나그네

옳은 말이요~~~~~!!!

SuJae

지금은 어떤지 잘 모르겠는데 미국서 DELL PC를 살때 OS포함 여부를 선택했던 기억이 있네요. 나름 참 좋았던 것 같은데..

비밀댓글 입니다

푸른가을

판매자 입장에서야 그래야할 이유가 크지 않기 때문일 겁니다.
대부분의 사용자들이 윈도우라는 OS를 사용하는 바이기에..
OS를 제외하고 파는 부분은 조립PC와의 대결에서 승산이 없지 않습니까?

뭐.. 노트북의 경우야 모르겠습니다만...

23

모두 빼달라고 하는 건 좀 그렇네요. 원하는 사람도 있을 텐데..
윈도우가 포함되지 않은 피씨가 팔리고 있다면
원하지 않는 사람은 그걸 사면 되지 않나요?

ryool

PC를 살때 윈도를 함께 살지 아닐지를 선택할 수 있게 하는것은 좋은데요
원래 컴퓨터에 끼워왔던 윈도를 다른컴퓨터에 까는것은 사실 안되게 되있지 않나요? 아닌가..
그 끼워왔던 윈도는 라이센스가 해당 컴퓨터에만 설치하도록 되있을거에요
물론 개인적으로 다른데 깔아도 아무도 모르지만...
그런 라이센스에 관련해서 그렇게 파는게 아닐지 생각해봤습니다.
아무튼 대기업제품도 OS나 응용프로그램을 옵션으로 원하는대로 깔려 나오게 하자는거는 적극 동의합니다~

자유치

PC를 조금이라도 아시는 분은 조립을 하셔서 자신의 OS를 까시지만,
일반인들의 경우 PC가격에 Window가격이 들어가있다는 것을 모르고 게십니다.
정말 억울한 진실입니다. IT강국이라는 한국이 단지 MS의 속국이라는 것을 안다면 우리나라의 국민들은 어떻게 반응 할까요?
이럴때야 말로 우리나라를 지탱하는 대기업들이 나설 차례인데, PC에는 무조건 Window가 들어가니 참 안타까운 현실 입니다.
PC를 살 때 OS를 선택 할 수만 있어도 이렇게 억울하지는 않을텐데 말이죠.....

Rukxer

이전에 쓰던 PC가 대기업 PC라면, 윈도우즈 라이센스 때문에 다른 PC에서 사용할 수 없습니다. 대기업으로 공급되는 라이센스는 COEM, 소위 말하는 DSP 라이센스로 메인보드에 종속되는 라이센스를 따릅니다. 즉, 메인보드가 바뀌면 라이센스가 무효화 되어 정품으로서 사용할 수 없게 됩니다.
거꾸로 말하면 메인보드가 바뀌지 않는 한 계속해서 정품으로 사용할 수 있기도 합니다. 재설치 횟수나 메인 보드 이외의 부품에 대한 업그레이드에 제한은 없습니다. 이 정보는 직접 MS에 관련 문의를 해서 얻은 것입니다.

대기업 PC들은 PC를 잘 알지 못하는 사람들도 타겟으로 하고 있기 때문에 사용자 층이 넓은 MS의 윈도우즈를 채택하는 것이 더 시장성이 좋습니다. 여러가지 이해관계에 따라서 1PC에 1윈도우즈를 공급할 뿐, 실제로 다른 의미는 별로 없습니다.

최근에 나오는 이안컴퓨터의 제품 같은 경우엔 모든 제품이 리눅스 탑재입니다. 이런 회사는 조금 특수한 소비자 층을 노린다고 봐야겠죠.

GeminiLove

요청하신 사항대로 동일한 사양의 PC본체에서 OS를 옵션으로 한다면 windows의 가격을 대충 알겠네요.
MS가 기업에 제공한는 가격과 개인에게 판매하는 가격은 비밀이라고 절대 말하지 않던데...

LiveCD

좋은 글인데 한가지 간과하고 넘어가는게 있지 않나 싶어 씁니다.
윈도우는 리테일판이면 1PC에만 깔 수 있습니다 -_-;; 라이센스가 2PC+를 허용하지 않는 이상에는요...
그리고 대기업 컴퓨터를 살 때 따라오는 윈도우는 1PC의 제한 + '그 컴퓨터에만 쓸 수 있는' 윈도우입니다..-_-; DSP라고 하죠..다른 컴퓨터에는 '원래 깔 면 안 되고' 보통 요즘껀 안 깔리게 만들 때가 많습니다..
어쨌든 no-OS PC가 좀 더 활성화되면 좋겠다는건 저도 찬성합니다. 음...전 hp에서 나온 비지니스 데스크톱을 No-OS(사실 도스 -_-)로 주문해서 사용하고 있는데 삼성이나 LG도 그런게 나오면 좋겠네요 ㅇㅅㅇ

deffect

윗분도 말씀하신 사항이지만 완성PC에 함께 붙어서 나오는 윈도우는 해당 PC에만 사용가능한 한정 라이센스입니다.
물론 별도로 패키지 윈도우 제품을 구매한 사용자라면 1대의 PC에 한하여 어떤 PC에라도 설치하여 사용할 수 있죠.
그래서 노트북에 딸려 나오는 윈도우와 데스크탑에 딸려나온 윈도우가 있다고 하더라도 다음에 PC를 사려면
원칙적으로는 윈도우 라이센스도 별도로 구매해야 한다는 점이죠.

사실 제가 생각하는 문제는 OS의 선택의 문제인 것 같습니다. 분명 PC를 구매하면 운영체제는 설치해야 하는 관계로
OS도 함께 구매하긴 해야하는데, 그게 꼭 윈도우여야 하냐는 점이죠.
최소한 x86 계열에서 많이 사용하는 윈도우 계열과 리눅스 계열은 선택가능하도록 해줘야 한다고 생각하지만
제작자 입장에선 또 모든 OS에 대한 호환성 테스트 및 드라이버 제작, 기타 설치CD나 복구 CD와 같은
부산물의 제작이 단가 상승의 요인이 되어서 기피할 수 밖에는 없겠죠.

Rukxer

참고로 DSP에 대해 더 말씀 드리면, DSP는 일반 유통 정품에 비해서 가격이 반 이하 수준입니다. 노트북과 같이 메인보드를 교체할 일이 거의 없는 경우엔 DSP 라이센스가 훨씬 저렴하고 효율적입니다. 오히려 꽤 괜찮은 라이센스 방식이고, 정품으로서의 권한도 다른 비싼 라이센스와 차이가 없습니다. 이 라이센스가 없었다면 대기업의 PC 가격은 지금보다 훨씬 높게 뛰었을 겁니다.
메인보드 고장으로 인한 (동일 상품으로의)교체 등과 같은 부득이한 경우엔 MS에 직접 전화 통화로 재인증이 가능합니다.

푸른가을

뭐.. 라이센스문제는 위에 여러분들이 말씀해주셨으니 넘어가겠지만...
사실상의 OS 선택권을 준다면.. 무얼 선택할까요? Non-OS에 PC에 해적판OS가 됩니다.. ^^;
OS 자체의 가격이 엄청나기 때문에.. 따로 구매해서 가지고 계신 분들은 그리 많지 않다고 봅니다.
DSP를 제외한다면... 게다가 DSP 제품은 교체시 라이센스 연계가 되지 않습니다.
(원칙상, 완제품PC와 같이 판매되어야 하는 OS이기 때문에..)

뭐, OS를 뺀다고 해봐야.. 가격은 기껏 10만원 정도도 안 빠질겁니다.. 거기에 OS를 제외하고 판매한 제품의 경우, 서비스 받을 때 이득이 전혀 없습니다. ^^; 대기업의 A/S가 편한 이유는 OS가 포함되어 있기 때문이라고 보셔도 될겁니다.

와니

조립피씨들은 윈도우를 안주죠.
예전엔 불법복사 많이 하더니
이젠 운영체제 없이 주더라구요~

컴ⓣing

삼성전자측에도 한번 요구를 한적이 있습니다.
홈에디션이 싫으니 돈을 더 낼테니 프로페셔널을 달라고 했음에도 불구하고
불가능하다고 하더군요..
(그런데.. 광고에는 winxp 프로페셔널을 권장한다고 하죠..)
그뿐인가요 -_- 이번 비스타 관련해서도 그렇습니다.. 외국의 사례와 우리나라의 사례는 속보이는 정책이라는 것이
확연히 드러납니다- _-;;;

지나가다

님이 받으신 xp cd는 정품 cd가 아니라 복구 cd일 것입니다. 보통 컴퓨터 살 때 깔려있는 os는 dsp 비슷한 겁니다. 리눅스 사용자가 아닌 이상, 정품 os를 사는 것보다는 노트북 제조사에서 대량 구매해 설치한 os를 사용하는 것이 더 저렴한 것이지요. os 빼고 10만원 저렴하게 판다면.. 윈도우 사용자 중에 20만원대 정품을 구입할 사람이 누가 있을까요.. 어차피 dsp 구입하겠죠.

지나가다요

대기업컴을 사서 안에 윈도우가 설치되어 오더라도 좀 윈도우CD를 따로줬으면 합니다 왜 복구시디만 주는건가요? 지금은 조립컴퓨터쓰죠

나그네

참고로 불법입니다
전에 있던 운영체제를 쓰게 하는게 불법입니다

원래 1PC 1OS 입니다.
윈도우 재활용 불가능입니다.

싸인펜

실제로 코드뭉개기를 실천하는 분이 계실줄은....
코드를 보고나서 정말 '덜덜덜' 하셨겠습니다...;;

tehokang

directshow 필터 소스보다가 5중 포인터 코드를 만지게 된다.....
.....
.....
....
....
...
.
.
.
이건 뭐야!!! 썅!..

하늘이

와아!

뭉개기 1번, 2번에 자빠졌습니다. ㅠ_ㅜ)=b

(공돌이들만 공감하는건가...흑흑)

BEAR트리체

SQL은 제가 안써서 잊어버렸으니 넘어가고.. 뭉개기 2번 무섭네요... ㄷㄷㄷㄷ
전 함수 안에서 변수 초기화만 시키고 그대로 return하는 걸 봤어요 OTL 원래는 처리코드가 있었는데 #if 0 으로 막아버리는 포스 ㄷㄷㄷ (저희는 C만 쓰거든요 )

snowall

지뢰를 밟으셨군요...-_-;;;

작은인장

30중 포인터면 속도가 느려지지 않나요? 포인터의 포인터의 포인터의....... 계속 찾아가려고 한다면.....
컴파일러가 적당히 해결해 줄까요? ^^;;;

Rainynvoa

ㅋㅋㅋ 코드뭉개기라...
잼있네요... 그런데 힘드셨겠어요 ^_^
저도 프로그래밍을 업으로 삼고 사는 사람인지라..
유지보수는 항상 문제가 되죠...
쥔장님은 좋은 코드 만드셔서 후임자가 고생하지 않기를 바라며 ^_^

마차리

뭉개기 2번은 정말 치명타죠
저두 종종 당해봤습니다만...
뭉개기 2번에 당하고 나면
모든 코드를 속속들이 쳐다보며 리턴값이 잘 나오는지도 체크해야하고 아주 고달퍼지죠..ㅠㅠ

근데

저러면 컴파일 안돼요

H.K.KIKM

1000 <<
.
.
.

((앞에 탭이나 스페이스 다 없애기..))
이것도 나쁘지 않군요..ㄱ-;;

kangse

막강한걸 놔두시고 왜 ㅡㅡ;

rm -rf *

싸인펜

코드 뭉개기가 완료된 코드는 보는것 만으로도 숨이 '턱' 막힐것 같아요^^ㅋㅋ

tehokang

open source에선 기가막힌 살인도구이군요.
누군가에게 줄 생각보다 누군가에게 저런 코드를 받았다면 여러분들은 어찌하겠습니까?
역지사지아시죠?...역지사지? 아닙니다. 역지사지! 입니다.

제가 받는다면...역지사지? ...... 사지를 찢어놓을 것입니다.

ciyne

핰;;무슨 말인지 전혀 모르겠어요-_-;

Genie

:1,$ s/\n//g<CR>

이게 더 강력하지 않을까요?

Oneday

훔... 현재 일본 IBM호스팅 센터에서 근무하고 있는중인데요. 많은 업체들이 로그서버를 운영하고 있습니다.
단.. 로그서버를 단독으로 운영하는 경우는 대량의 서버가 아닌 한 별로 없고 메일서버+로그서버, 또는 네임서버+로그서버 같이 해서 운영하고 있습니다.
로그서버가 없다고 하더라도 메일메일 백업한 로그들을 특정 서버의 대용량 스토리지에 저장하기도 하구요. 그걸 또 1주일이나 3일에 한번씩 LTO로 백업도 하죠. 그 백업 LTO는 방재시스템이 되어 있는 금고로 옮겨져서 보관되죠.

오래된 호스팅센터라 여러 사건이 있었고 그만큼 로깅과 백업에 대한 중요성을 잘 아는 곳이라 제가 있는 곳은 잘 구성되어 있네요. 대신 Firewall 로그는 좀 압박입니다. HDD가 쉴새없이 돌아가더군요.. ㅎㅎ;;

Oneday

아참 그리고 우리나라서는 모르겠지만 만약 정말 이상한 경우가 있다면.. 사용자에게 연락하여 어떤 방법으로 접근했는지 파악한후 휴일이나 서버 중지시간에 '재현테스트(사이겐테스트)'를 실제로 하는 경우도 있습니다. ^^